FavoriteLoading 

Томаш Ліс — головний редактор польського тижневика Newsweek Polska, телеведучий і публіцист, автор  аналітичної інтернет-програми «Томаш Ліс» (виходить на Newsweek.pl та Onet.pl) на V Медіафорумі розповів про загрозу фейків і пропаганди для суспільства та виклики журналістики в альтернативній реальності.


На початку було Слово, і Слово було в Бога, і Слово було Бог. Тепер це працює по-іншому. Існує нова Біблія — Біблія фейкових новин, пропаганди та диктаторів. Тепер на початку є брехня. Брехня, яку поширюють брехуни і яку повторюють постійно. Фейкові новини — це одна із найбільших проблем сьогодні.

Головна мета усіх фейків, а вони бувають дуже різні, — зруйнувати політичний процес. Існують цілі системи і навіть держави, засновані на брехні. Фейкові новини потрібні для того, щоб поширювати пропаганду. Популізм не існуватиме без брехні і пропаганди. Одне другому необхідне.

Сім років тому польський президент загинув у авіакатастрофі. Розслідування тривало багато років. І раптом з’явився фейк, що Леха Качинського убили росіяни, а новий президент тепер якимось чином пов’язаний із Путіним. Єдина мета цього фейку — розповсюдити брехню і сформувати альтернативну реальність. Спочатку з’являється одне повідомлення, але крок за кроком людина опиняється у цій повністю альтернативній реальності.

Альтернативна реальність досить ефективна.

Після економічної кризи у Польщі і світі у 2008 році наш приріст економіки складав 20 відсотків. Це найвищий показник у Європі. Але, так чи інакше, праві партії постійно говорили, що Польща в руїнах. Дивно, ви ж не сліпі й бачите, що насправді ваші бабусі і дідусі століттями мріяли про таку Польщу. Ось вона є. Чому ви кажете, що вона у руїнах? Люди вірять в це, і в результаті ця боротьба ніколи не закінчується. Особливо зараз, коли є конкретна зброя — інтернет. Завдяки йому можна здобути силу. І таким чином можна переконати, що чорне є білим. На жаль, нині все можливе. Хоча б тому, що в США обрали Трампа. Але наша робота — запобігати ситуації.

Якщо дуже хочеш зробити пропаганду ефективною, потрібно послуговуватися певними інструментами, які не змінилися ще з часів Гітлера та Сталіна. Хоча й фейкові новини — це досить новий термін.

По-перше, має бути ворог. По-друге, має бути реальний страх. І по-третє, має бути справжня радикалізація конфлікту. Насправді все дуже звично і типово.

Під час тоталітарного правління немає різних думок, тому що існує лише одна реальність і вона має витіснити всі інші. Опонентів як таких не існує. Існують лише вороги. І, насправді ця система не завжди працює приховано. Здається, так було в минулому. Нині ж ми маємо справу із агресивною прямою брехнею.

Я хочу зараз згадати фільм «Мовчання ягнят» Ентоні Гопкінса. Там головна героїня Клариса постійно повторювала одну фразу: «Простота. Лише простота». Тож так, меседж фейків і пропаганди має бути простим.

Подивіться на Путіна, особливо після 2004 року. Він зрозумів, що люди можуть підірвати його владу. І його меседж полягає у тому, що НАТО, США і Українці, які нібито вдають із себе демократів, насправді такими не є. Особливо це стосується Західної України, бо ж там взагалі фашисти.

Ви мусите брати участь у цій війні проти пропаганди, і я не думаю, що у вас є шанс побороти брехню брехнею. Україна ще не програла цю інформаційну війну. Наскільки я знаю, поляки добре знають, хто позитивний персонаж, а хто ні, у боротьбі між Україною та Росією.

Три роки тому також поширювався фейк про те, що Росія могла би домовитися з Польщею і ціна цієї домовленості — Львів. Якщо ви чули цю історію, то знайте: це фейкова новина. Мені, наприклад, подобається це місто, але ніхто у Польщі не думає про те, щоб його захопити. Та це і не має значення — правда це чи ні, бо система працює по-іншому. Її завдання — розділити людей.

Ворог має бути справжній. У всіх авторитетних і тоталітарних режимах ви демонізуєте ворога і позбавляєте його людського обличчя.

Власне, настав момент для справжньої журналістики. Я не думаю, що ми маємо силу зупинити якісь негативні події в США чи в Польщі, чи Великобританії. Але ми не є безсилими. І справжнє наше завдання — це хоча б спробувати зупинити погіршення ситуації.

Поділ на нові і старі медіа наразі абстрактний. Технології з’явилися нові, так, але є тільки два види журналістики: справжня і несправжня. Якщо ви підтримуєте права людини та конституційні засади, то ви журналіст. Якщо ні — ви служите державі, а не громадськості. Навіть якщо ми програємо, ця боротьба має зміст, тому що вона формує вашу совість.


ФОТО: Катя Москалюк

V Lviv Media Forum відбувся за підтримки Національного Фонду на підтримку Демократії NED, Фонду Джермана Маршалла (США), Представництва ЄС в Україні, Посольства США в Україні. Генеральний партнер — інвестиційна компанія Dragon Capital.

Організатори: ГО «Львівський медіафорум», Школа журналістики УКУ. За сприяння Львівської міської ради.